Propuesta de autopista para Av. Italia

[SpiceUY]

Fuente: "El País"

Avenida Italia del futuro tiene menos cruces y semáforos
"Proyecto Autovía" propone tráfico más fluido, rápido y seguro

A.L.R.

Los responsables del Proyecto Autovía de Avenida Italia presentaron ayer ante la Intendencia Municipal de Montevideo (IMM) el nuevo bosquejo de lo que se anuncia como la mayor intervención vial de los últimos 20 años en el área metropolitana de Montevideo.

Se trata de una inversión de U$S 85 millones que transformará a esta popular arteria en una conexión urbana sin cruces a nivel (incluso con túneles subterráneos), transformándola en el principal corredor de entrada y salida de la ciudad, desde y hacia el Este, con capacidad para absorber el volumen de tránsito futuro.

"Se podrá ir desde el Puente Carrasco al puerto de Montevideo en nueve minutos, a una velocidad de 60 kilómetros por hora", dijo a El País uno de los titulares del derecho de iniciativa privada, Oscar Schmidt.

La idea es que el proyecto pueda licitarse en el primer semestre de 2008 y que las obras se realicen en un plazo de dos años y medio a partir de la concesión. El proyecto consta de un sistema vial que comprende la transformación de Avenida Italia en toda su extensión, desde el Puente Carrasco hasta la zona de Tres Cruces.

READECUACIONES. Se trata de un viejo proyecto para transformar Avenida Italia en una vía de transporte mucho más ágil de lo que es ahora, a la que hubo que hacerle algunas modificaciones a pedido de la IMM.

En la última etapa se trató de hacer el proyecto "más de superficie", eliminando por ejemplo un viaducto frente al Hospital de Clínicas. Otras partes serán en túnel y otras "en trinchera" (a cielo abierto).

En la primera etapa se ampliará la capacidad de la avenida existente, creando una autovía central de seis carriles (3+3) sin cruces en casi toda su extensión, salvo los primeros 1.000 metros.

Se prevé la construcción de dos calles colectoras paralelas a la autovía central, de dos carriles cada una, que servirán al tránsito zonal, de baja velocidad, o para el que no quiere adherirse al sistema propuesto.

El proyecto, que podría estar terminado en 2011, también incluye cruces a desnivel y sendas adicionales para acceder y salir de la autovía central.

Otro ambicioso proyecto para 8 de Octubre

Otro proyecto que maneja la IMM es la construcción de un túnel o viaducto para solucionar el problema de circulación en el nudo vial que forma la intersección de 8 de Octubre, Luis Alberto de Herrera y Centenario. Por esas esquinas se desplazan hasta 2.000 autos por hora en los momentos de mayor tráfico.

Según estudios realizados por la Dirección de Tránsito y Transporte, el problema se agrava en los horarios de ingreso y egreso de los trabajos en el Centro y Ciudad Vieja. Los planes de la comuna para el lugar plantean la posibilidad de crear un viaducto similar al existente en Paso Molino o un túnel que podría imitar el de 8 de Octubre por debajo de Bulevar Artigas. Además, dentro del llamado "Plan de Movilidad Urbana", se pretende reforzar calles de la zona para que el tráfico se desplace por ellas. Estas son: Juan Jacobo Rousseau, Juan Antonio Cabrera, Osvaldo Cruz y Urquiza, entre otras.

[SpiceUY]

Y esto salió hoy en el diario no es el dia d elos inocentes Antrax !!! tu profecía parece que empieza a cumplirseeeeeeeeeeeeeeeeeeee !!!!!!!!!!!!!!! esperemos no sea otro bolazo más para entretener a la gente

[mbuildings]

bien!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[NicoBolso]

Excelente. Hoy demoro 90 minutos en manejar a Piriápolis, de los cuales un tercio es dentro de Montevideo hasta llegar a la Interbalnearia.

[Antrax]

jejejeej sigamos soñando muchachos esta historia es vieja ya !!!!!!

[Pure Montevidean]

Ver para creer. Ultimamente nos están cuenteando mucho a los montevideanos y nos estan dando muy poco, demasiado poco para una ciudad capital de 1,5 millones de personas que se merecereria ser una ciudad moderna, dinamica y de referencia en la region. A esperar y no ilusionarse mucho.

[El Alemán]

ojala que se haga, no solo para hacer mas eficiente avenida italia, sino para reducir acciedentes en los cruces, que la mayoria de las veces son casi un suicidio.

[santig_28!]

Ojala que se haga,como dice El Aleman,para reducir los accidentes y para agilizar el trayecto tb

[mvd_rocks]

"Se podrá ir desde el Puente Carrasco al puerto de Montevideo en nueve minutos, a una velocidad de 60 kilómetros por hora", dijo a El País uno de los titulares del derecho de iniciativa privada, Oscar Schmidt.

Jajaja porfavor aunq no tuvieras ni un semaforo para llegar en 9 minutos tenes q ir por lo menos a una vel constante de 120 nose...BUENO PERO OJALÁ Q NO SEA OTRO VERSO DE LOS TANTOS DE LA IMM. Yo tengo fe.

[Antrax]

jajajajaja 9 minutos??? jajajaa 20 km en 9 minutos??? pero eso sin para un instante

[NicoBolso]

^^ La distancia es corta, lo que pasa es que al estar dentro de la ciudad parás mucho por los semáforos y la velocidad del tránsito.

[Antrax]

^^ La distancia es corta, lo que pasa es que al estar dentro de la ciudad parás mucho por los semáforos y la velocidad del tránsito.

son 20 km.

[tgva325]

"Se podrá ir desde el Puente Carrasco al puerto de Montevideo en nueve minutos, a una velocidad de 60 kilómetros por hora", dijo a El País uno de los titulares del derecho de iniciativa privada, Oscar Schmidt.

Jajaja porfavor aunq no tuvieras ni un semaforo para llegar en 9 minutos tenes q ir por lo menos a una vel constante de 120 nose...BUENO PERO OJALÁ Q NO SEA OTRO VERSO DE LOS TANTOS DE LA IMM. Yo tengo fe.

Por experiencia... te digo que no se hagan ilusiones... y mas aun cuando en el diario no dicen en ningun lugar que piden a cambio los "inversionistas"...

[tgva325]

jajajajaja 9 minutos??? jajajaa 20 km en 9 minutos??? pero eso sin para un instante

Esta mal el calculo, es imposible hacer 20 km en 9 minutos a 60 km/h, estan en pedo. Ademas, Av. Italia llega hasta Tres Cruces, mas adelante veo muyy dificil que se pueda hacer algo parecido, tienen que tirar abajo todo.

[sebrivero]

.....serán 19 minutos.....les faltó un 1.....

[NicoBolso]

No se puede extender Avenida Italia por La Paz. La terminal de Tres Cruces esta exactamente en el medio.

[dosmundos]

se arregla con un túnel

[NicoBolso]

¿Por debajo de la terminal y de Ocho de Octubre? ¿Qué profundidad tendría que tener eso? La boca del túnel estaría a 5 cuadras.
Podrían extenderla por Ferrer o Victor Haedo en lugar de La Paz y solucionan el problema.

[dosmundos]

Es una cuestión de costos, pero túneles más profundos los hay en muchas partes.
Pero es que hagan por donde la hagan, si se han empeñado en que va a ser una autopista, tendrá que ser o con un tùnel, o en trinchera (lo que es lo mismo) o elevada.
Y el costo será tambien alto.

[NicoBolso]

Avenida Italia y Bvrd Artigas deberían tener puentes peatonales en lugar de cebras.

[dosmundos]

Si, siempre y cuando la gente le de bolas, cosa que no siempre hacen
A no ser que "cierren" los veredas, con lo cual se va haciendo la ciudad menos amigable para el ciudadano.

En la Gianattasio hay puentes peatonales y seguro que ves cruzar gente por donde se les canta

[NicoBolso]

Si estan a mucha distancia la gente no va a usarlos, además esta el tema de los minusválidos, que no pueden subir las escaleras del puente.

[dosmundos]

El problema de los minusválidos es solucionable si en lugar de escaleras se hacen rampas. Claro que también las sillas de ruedas deberían ser con motor para que las puedan subir. Algo que no sería tan difícil de conseguir si hay voluntad politica de hacerlo.

Pero todo este "tema menor" del que estamos hablando nos da la pauta de que no es hacer una autopista, autovía, o avenida de cuantos carriles se les antoje y que le pase por arriba o por abajo a lo que se le ponga por delante. Hay que tener en cuenta factores que en muchos casos salen a relucir después que el pescado está vendido.

[Naranjoenflor]

es verdad el proyecto... lo lei en diario el pais ayer...

[dosmundos]

es verdad el proyecto... lo lei en diario el pais ayer...

Si si, es verdad. Es que Nico y yo algunas veces hemos coincidido en que no siempre una autopista es la opción deseable. Y personalmente, preferiría otro tipo de solución para Av. Italia.

[Antrax]

A mi me gustaría Av. Italia al estilo 9 de julio por lo menos unas 50 cuadras esa sería la solución elegante de la avenida, luego hacerla tipo autopista de salida y entrada rápida empalmada con el mal logrado colector perimetral. Me imagino luego edificios de altura todo a lo largo..

[NicoBolso]

^^ Me sacaste la idea de la mente.

[nicouru]

Cerca de mi casa en Uruguay hay un cruce arriba del Ave. Italia, en Lago Mar. Van hacer eso en toda la ruta ahora?

[tgva325]

es verdad el proyecto... lo lei en diario el pais ayer...

Bueh, que salga en el diario no te garantiza nada. Ademas (repito), en la nota no explican quienes son los inversionistas y que piden a cambio. No van a venir a gastar millones de US$ si no tienen retorno (y rápido). Ademas, tambien tiene que ser aprobado por la junta, etc, etc, no es tan facil. Y repito, para mi no es la mejor idea, bastaria con una regulacion del tránsito de manera electronica como se hace en otros lugares.

[topoeloy]

Bueh, que salga en el diario no te garantiza nada. Ademas (repito), en la nota no explican quienes son los inversionistas y que piden a cambio. No van a venir a gastar millones de US$ si no tienen retorno (y rápido). Ademas, tambien tiene que ser aprobado por la junta, etc, etc, no es tan facil. Y repito, para mi no es la mejor idea, bastaria con una regulacion del tránsito de manera electronica como se hace en otros lugares.

para mi tampoco es la mejor idea...no creo que alla un transito tan "atroz"...seguramente hay ideas mas faciles, mas baratas y mas practicas...

[Tinchocarbonero]

Avenida Italia y Bvrd Artigas deberían tener puentes peatonales en lugar de cebras.

puentes peatonales deberian haber en todos lados, pero aca seguimos con la cebra. Hace 5 años colocaron en varios puntos de la rambla unos puentes metalicos muy lindos, pero como eran utiles, la imm los saco.

[Apolo]

Como cuales Topoeloy? Proponé algunas.

[topoeloy]

Como cuales Topoeloy? Proponé algunas.

habria que probar con el tema del cantero...no me parece que alla que hacer una avenida 9 de julio como algunos dicen...no hay ni cerca la cantidad de autos que circulan por la 9 de julio...es mi parecer...por ahi yo porque lo veo de lejos y no palpo el diario en la ciudad...esa avenida es muy "ensanchable" tiene para ganar de todos lados...

[ilignelli_1990]

biennn, que excelente noticia, yo creo que es totalmente posible, ademas de que la imm si esta interesada..
un tio miio dijo alla x el 2000, que av italia, es la av del futuro, juas!

[mbuildings]

la otra vez vi en la edición digital de el país renders del proyecto (que ahora me parece que no está más)..................les puedo asegurar que si eso se hace no vamos a tener nada que envidiarles a los países europeos, es una verdadera autopista!!!!!!

[ilignelli_1990]

y por que joraca no los copiaste o algo????? es para matarte!!

[mbuildings]

acá esta: (el de 8 de octubre no lo encontré, voy a seguir buscando)

proyecto de avenida italia:

http://img122.imageshack.us/img122/8118/avitaliash1.jpg

[ilignelli_1990]

oooppaaaa, buenisimo!!

[ilignelli_1990]

esperemos se lleve a cabo..

[mbuildings]

si ojalá............es un muy buen proyecto!

[ilignelli_1990]

a mi me parece que de llevarse ese proyecto a cabo, debe seguir conservando su nombre tradicional y poriginal...avenida italia

[Bori427]

Es como convertirla en autopista...

Acá en Puerto Rico varias avenidas han sido convertidas en autopistas de esa misma manera.

[espectro]

av italia me encanta como queda se podria llamar via italia
el de 8 de octubre y propios es como ver el tunel pero en moderno
yo vi las fotos del proyecto

[santig_28!]

Ojala es buenisimo!!

[El Alemán]

por lo que vi en el render me encanto.

[ilignelli_1990]

si, parece una autopista, posta posta

[santig_28!]

Siiii es autopista posta!

[ilignelli_1990]

posta posta!

[Antrax]

habria que probar con el tema del cantero...no me parece que alla que hacer una avenida 9 de julio como algunos dicen...no hay ni cerca la cantidad de autos que circulan por la 9 de julio...es mi parecer...por ahi yo porque lo veo de lejos y no palpo el diario en la ciudad...esa avenida es muy "ensanchable" tiene para ganar de todos lados...

Topo Av. Italia canaliza el transito del este que entra y sale de la ciudad es la zona de mayor transito de la capital casi, cuando todos se disponen a salir a la misma hora se hace jodido he visto hasta 2 cuadras de atasco en los semáfaros.
Creo que un ensanche total la dejaría de 1º nivel, bien asfaltada, bien pintada, reparación de veredas plantación de árboles en las veredas que ahora no hay casi.

[Antrax]

acá esta: (el de 8 de octubre no lo encontré, voy a seguir buscando)

proyecto de avenida italia:

http://img122.imageshack.us/img122/8118/avitaliash1.jpg

En el boulevard de los sueños rotos la lal alala laaaaa.... che es muy moderno para acá muy del capitalismo voráz....jajajajajaja

[el palmesano]

no me gusta nada seria una patad a lo quer es uruguay, esa avenida no lo entienden o que?? es una avenida preciosa como para arruinarla..

[ilignelli_1990]

si, es linda, entonces deberian dejarla por lo menos de 6 a 10 carriles y bien arreglada

[Antrax]

no me gusta nada seria una patad a lo quer es uruguay, esa avenida no lo entienden o que?? es una avenida preciosa como para arruinarla..

Preciosa Av. Italia??? cuales son tus parámetros de belleza??

[topoeloy]

para mi no es fea...

[el palmesano]

esas subidas y vajadas, esa vistas que tiene el ingreso a la ciudad que hace y otras cosas mas, capas por que estas acostumbrado no te dascuenta pero lo es. a lo que me refero es que simplemente deberian ampliarla a 4 carriles, pero nada mas, por que si no estropearian lo que es y a la miusma ciudad

[espectro]

la verdad que ampliarla no vendria nada
mal los canteros se achican y ni siquiera es preciso quitarles los arboles
basta con mirar que tiene lugar de sobra

esas subidas y vajadas, esa vistas que tiene el ingreso a la ciudad que hace y otras cosas mas, capas por que estas acostumbrado no te dascuenta pero lo es. a lo que me refero es que simplemente deberian ampliarla a 4 carriles, pero nada mas, por que si no estropearian lo que es y a la miusma ciudad

[topoeloy]

yo insisto...para mi la mejor es solucion es ensancharla...quizas algun paso peatonal...o que las calles alternativas le pasen por abajo...

[ilignelli_1990]

alguna novedad?

[Antrax]

es lo que yo digo ampliarla hacia el cantero ridículo que tiene, arreglar y ensanchar las veredas y plantar árboles. luego ya en carrasco hacerla autopista al conectarse con la gianatacio y AV. de las américas

[mbuildings]

para mi avenida italia es espantosa!!!!!!.......mejor que hagan ese proyecto...jaja

[palmares]

no me gustan las avenidas en trinchera, es como clustrofobico y que aburrido ver desde el auto solamente autos y un paredon.
es preferible acerla de tres carriles por lado con colectora al costado (una parte en carrasco es algo asi) y los cruces de las calles por debajo (que no necesariamente tienen que ser todas las calles se pede hacer cada dos o tres cuadras y las demas calles que muran en la colectora y arbolitos y canteritos sparando la colectora de la via rapida y ya, quedaria lindo, se integraria a la ciudad y seria realmente una via rapida de acceso a la ciudad y linda.

[Litox08]

Totalmente de acuerdo Palmares, y por lo que se ve en el proyecto, parece que van a hacer eso, o al menos piensan hacerlo. Yo creo que se necesita urgente tener un acceso desde el Este mejor, para mi también av Italia hoy en día es espantosa!!! el pavimento todo desparejo, un cantero demasiado ancho, la calle muy cerca de las casas, demasiados cruces a nivel, y encima dejan estacionar!!! para mi es vergonzoso que los turistas que entran a Montevideo desde los balnearios, o desde el Aereopuerto, se lleven esa imagen tan ochentosa de la ciudad.
Me parece que el proyecto está muy bueno!!!
pero que onda???
está en estudio?
hay grandes probabilidades de que lo hagan??

[El Alemán]

no se si sea toda en trinchera, en la foto al fondo se ve que no es asi, capaz que lo que se ve es un tunel o algo, ya veremos.

[Litox08]

no se si sea toda en trinchera, en la foto al fondo se ve que no es asi, capaz que lo que se ve es un tunel o algo, ya veremos.

asi es Aleman, lo que se ve es el paso a desnivel entre av Italia y Bolivia, y tambien igual a ese habría uno en el cruce con Propios, pero el resto de la avenida, por lo que entendí yo, quedaría a nivel de la calle....

[El Alemán]

yo que se , a mi me gusta si. si fuera toda en trinchera diria rotundamente que no, pero si son solo esos pasos a desnivel no me molesta.

[mbuildings]

justamente..............además es absolutamente necesario una autopista en montevideo.............es la única forma de disminuir el cao de autos en los accesos

[anne_uy]

jaja
A mi me gusta el cantero :( puede tener buenos usos...para empezar ya se usa para hacer deporte, correr, etc. Pero se podrían plantar árboles en algunas partes, poner banquitos (donde valga la pena obvio). Es verdad que se puede ensanchar un poco la avenida, pero no me gustaría sacar del todo el cantero.
Y necesita, pintura. Como todas las calles de Montevideo.

[El Alemán]

a mi me parece un poco peligroso sentarse en el cantero de av italia, con la cantidad de choques que hay, jaja

[anne_uy]

jeje, sí no es muy saludable hoy en día...pero si arreglaran un poco el tránsito y la calle podría ser

[Litox08]

si, aunque yo creo que en Montevideo hay plazas y parques de sobra como para ir a sentarse al cantero de av Italia.....no se, es mi humilde opinion.
Supuestamente hicieron tan ancho el cantero, para en un futuro ensanchar la avenida....y yo creo que el futuro llegó jejeje

[mbuildings]

yo digo.....hablando de otro tema..............es tan dificil llamar a licitación y hacer una autopista como la gente, hacer afe a nuevo.............la verdad me voy a postular para intendente............son todos una verguenza.

[Antrax]

jaja
A mi me gusta el cantero :( puede tener buenos usos...para empezar ya se usa para hacer deporte, correr, etc. Pero se podrían plantar árboles en algunas partes, poner banquitos (donde valga la pena obvio). Es verdad que se puede ensanchar un poco la avenida, pero no me gustaría sacar del todo el cantero.
Y necesita, pintura. Como todas las calles de Montevideo.

Disculpame anne pero sería el último lugar en la tierra para sentarte e ir a tomar mate, por dios!!!
Hacer deporte entre el smog de los coches que bajan a 100 km a la altura de Hipolito Irigoyen???, Leer un libro con los decibelios superiores a Monza?

:ohno::ohno::ohno:
Ensanche ya !!!! a 6 carriles en cada mano y al final autopista que entronque con la ghianastacio

[anne_uy]

jeje ok, no sé si lo de los banquitos, pero hacer deporte se hace, lo veo todos los días. Salen equipos enteros de fútbol a correr por los canteros. Ya que están, se les podría potenciar su uso. Y sí, ensanchar al avenida supongo que también, pero con un carril de cada lado alcanza. No me llama mucho la idea de una autopista...corta mucho la ciudad en vez de integrar.

[el palmesano]

miren yo por lo menos que vngo de afuera y de una cudad inclusomas chica pero con mas autos veo que no para nada nesesario una auopista encajada en el centro de montevideo y mas estropearla de esa forma cuando con una buena gestion podriaser un buena avenida, aunque en muchas partes ya lo es, sobretodo en carrasco con esas casas, lo que deberia tener es mas carriles y un tranvia pero nada de autopista

[sebrivero]

sentarse en el cantero de avenida italia es patético.....los clubes de futbol que vayan a entrenar a otro lado......avenida italia ya corta la ciudad en dos....
que la amplien como sea autopista,autovia,gran avenida......pero que reduzcan lo máximo el tiempo de recorrido....es la conexión con la ciudad de la costa y con el este del pais...

[rooster6]

av italia así como está no puede seguir, supongo que tendria que tener un ancho mas standard en todo su recorrido, con tres carriles de cada lado y con colectores o cruces a nivel. Con respecto al cantero central, el destino ideal sería un tranvía, metro o directamente el tren de la costa o tren hasta punta del este.
Lamentablemente este proyecto tiene un olor a peaje increible, aunque si te da un buen servicio no es descabellado pagarlo, hay que ver que tan efectivo es.

[dosmundos]

el problema es : lo que se quiere es que sea el acceso desde el Este o una avenida "mas" de MVD ?


si lo que se quiere es que sea el acceso, entonces debería ser una autopista
que llegara hasta el puerto y se conectara con los accesos que ya existen

esto es lo que quisiera mucha gente pero el costo es alto, no se justificaría por el volúmen de circulación que existe y se obligaría al uso de transporte contaminante

si lo que se quiere es una avenida más, entonces está muy bien lo del tranvía o tren de la costa o lo que sea, ancho standard en todo su recorrido y sincronización total de los semáforos

con esto estaría mas que bien para una circulación bastante rápida, además de fomentar el uso del transporte público y de no partir a la ciudad en 2, que es lo que hacen en general todas las autopistas del mundo, a no ser que corran subteráneas

de mas está decir que no me gusta una autopista sustituyendo la av. Italia
si lo que se quiere es una autopista se puede ir mas al norte, pero tampoco me convence del todo

cuando digo una avenida "más", quiero decir una avenida de circulación a mediana velocidad, pero la Av. Italia tiene todas las características para convertirse en esa gran avenida que todavía le falta a Montevideo : ancha, con edificios de altura en algunas zonas, algún centro comercial....

[Antrax]

jeje ok, no sé si lo de los banquitos, pero hacer deporte se hace, lo veo todos los días. Salen equipos enteros de fútbol a correr por los canteros. Ya que están, se les podría potenciar su uso. Y sí, ensanchar al avenida supongo que también, pero con un carril de cada lado alcanza. No me llama mucho la idea de una autopista...corta mucho la ciudad en vez de integrar.

Clubes enteros de fútbol??? por dios así está el fútbol uruguayo, claro respirando ese aire deben de tener los pulmones llenos de ollin ya!!!!!.

[Antrax]

es lo que siempre dije es la 9 de julio montevideana.....

[anne_uy]

La 9 de julio para mí se compara más a Bvar Artigas, no sé, se me parece más. Además cruza con 18 de julio (muy parecida a Corrientes), en el Obelisco...Es un bulevar y la 9 de julio, aunque se llama avenida, es más como un bulevar, muy comparable a los Champs Elysées parisinos. Las dimensiones y la calidad de la calle me hacen acordar más.

[espectro]

porque esas comparaciones tediosas? cada avenida tiene su propio estilo caramba!

[anne_uy]

Bueno espectro no te me enojes, jeje. Claro que tiene su estilo! Bvar Artigas tiene unas casas preciosas que no tienen otras. Es hermosa!! Lo decía porque Av Italia no me parece comparable con 9 de Julio porque no tiene la categoría que sí tiene Bvar Artigas.

[Antrax]

Me refiero a Av. Italia por el ancho que hay entre veredas es bastante comparable casi...sacando claro está las laterales de la 9 de julio.

Boulevard Artigas es otra historia y merece otro thread.. porque valla si está descuidada como todas las vias de tránsito de la ciudad, sin pintura, angosta, asfalto corrido etc etc

[Antrax]

disculpen si veo todo negro pero asi está la ciudad para mi gusto de lo que debe ser una ciudad...
La ciudad es hermosa pero está quedando hecha pelota...............

[El Alemán]

Bueno espectro no te me enojes, jeje. Claro que tiene su estilo! Bvar Artigas tiene unas casas preciosas que no tienen otras. Es hermosa!! Lo decía porque Av Italia no me parece comparable con 9 de Julio porque no tiene la categoría que sí tiene Bvar Artigas.

si, hoy estuve caminando por la parte de BVAR. Artigas (la de enfrente al golf) y es lo mas elegante que vi en todo montevideo, ademas de los porsche cayman S , BMW y demas saliendo de los edificios.

[ilignelli_1990]

ha<y un thread de boulevard

[El Alemán]

a mi me parece que voy a hacer uno de la zona alrededor del golf, tengo que sacar fotos, ademas estan haciendo algunos edificios,

una pregunta, se esta haciendo algo por el faro de punta carretas, porque hoy pase y habia una pluma, no pude sacar fotos de nada porque se me quedo si bat el celu.

[ilignelli_1990]

no se nada especifico, pero habian presentado varios proyectos para esa zona...que raro que no salio nada en la prensa

[mbuildings]

esa parte junto con toda la costa forma parte de las "inversiones en la costa", los proyectos ya fueron presentados a la intendencia y están en estudio, eso significa que hay que esperaaaarrrrrrrrrrrrr..................para que les den el visto bueno, lo mismo pasa con el parque rodó, y con "montevideo un proyecto de inversión"

[ilignelli_1990]

pero hay que eperaaaaaaar si...

[NicoBolso]

Bueno, pero estas cosas llevan tiempo, no sean quisquillosos.

[ilignelli_1990]

pero que hagan algo en serio...doy un ejemplo...anduve mirando beirut por google earth, la capital del libano, con una pobl. similar o menor a mdeo, libano, pais de idh medio...no creo que tengan, por decirlo de alguna manera varias rutas dobles via largas como aca, etc, pero la infraestructura vial de beirut, sienta a montevideo en la vara, somos un desastre!

[dosmundos]

y estan en guerra permanentemente

pero Beirut mantiene el ímpetu del pasado

tengo 2 primas casadas con un sirio y un libanés respectivamente y me han contado que
Beirut era comparable a Mónaco, por ejemplo, todo el jetset de Medio Oriente se reunía allí

lo mismo que ahora Dubai

[espectro]

yo me acuerdo hiciste una recorrida en auto ...........


ha<y un thread de boulevard

[sebrivero]

Proyecto. La inversión ronda los 100 millones de dólares
Proponen crear vía rápida subterránea
El intendente de Montevideo, Ricardo Ehrlich, recibió ayer a un inversionista privado, interesado en realizar una vía rápida subterránea a lo largo de Avenida Italia.


Tránsito fluido. Ehrlich planea dinamizar el tránsito de Avenida Italia. El proyecto de la vía rápida daría más fluidez al tránsito de Avenida Italia hacia el centro de Montevideo y liberaría la rambla, transformándola en un recorrido recreativo, aseguró a LA REPUBLICA el prosecretario de la Intendencia Municipal de Montevideo (IMM), Jorge Rodríguez.

"El intendente quedó muy interesado en la propuesta y maneja la idea de implementar una forma de conocer la opinión de la población. Se está pensando en un debate público con presentaciones del proyecto, debido a la importancia del mismo", dijo el funcionario.

Se estima que la inversión rondaría los 100 millones de dólares. Como contrapartida, el inversionista cobraría un peaje por el tránsito. En la reunión con el intendente, el empresario solicitó que se declare la obra de interés municipal.

La población contará con las dos posibilidades, tomar el camino tradicional o ingresar por la vía rápida, lo que le significaría un ahorro de hasta media hora en el trayecto.

La IMM está interesada también en agilizar el tránsito desde la terminal de Tres Cruces hacia el Puerto de Montevideo; para esto hay varios proyectos en estudio.



Tren de la Costa
Otros proyectos para otorgarle mayor movilidad a Avenida Italia ya fueron presentados a la IMM. El recordado Tren de la Costa tenía como objetivo descongestionar el acceso a la ciudad y cambiar la rambla-autopista por rambla-paseo.

Una comisión formada por el Ministerio de Transporte, AFE, la Oficina de Planeamiento y Presupuesto, las intendencias de Montevideo y Canelones y la Dirección Nacional de Ordenamiento Territorial llegó a la conclusión de que no se podía continuar con el proyecto hasta que el Estado no definiera su participación. Estaba en duda además la aceptación de la población de la Costa de Oro, que ya había elegido el automóvil como forma de transporte. El estudio Fernando Fabiano, responsable de la renovación de la rambla de la Embajada de EEUU y del Monumento al Holocausto del Pueblo Judío, y la Compañía General Uruguaya de Inversiones Inmobiliarias presentaron a principios de 2007 varios proyectos que incluían el estudio para la construcción de un tren elevado sobre Avenida Italia.



http://i269.photobucket.com/albums/jj51/sebrivero/autopmadrid.jpg

[ilignelli_1990]

que excelente noticia!!! y tenemos nada mas y nada menos que al intendente a favor...avenida italia, una autopista subterranea de 15 kms!!

[NicoBolso]

Me encanta la idea del tren elevado.

[topoeloy]

subterranea me gusta! asi si!

[dosmundos]

si si !!! con peaje !! claro :banana:

[Antrax]

Que buena idea!!!!! ahora abrir un debate con la población??? mejor sería un referendun!!! porqué tanta demagogia???? que importa lo que opina doña maría si es nacesaria debe hacer y listo !!!!! ahora los vecinos se niegan porque les van a socabar los simientos de las casas.

[sebrivero]

no des ideas antrax, que si no no sale!!!

[mbuildings]

que buena noticia........al fin!!!!!!!!

[dosmundos]

:ohno:..... Como contrapartida, el inversionista cobraría un peaje por el tránsito.

..... Estaba en duda además la aceptación de la población de la Costa de Oro, que ya había elegido el automóvil como forma de transporte......




estoy alucinando :rofl:
que parte de la palabra "peaje" no se entendió del todo ???

estamos:cheers1: brindando y ya veo este foro en unos años puteando a todo el mundo porque hay que pagar :nuts:

y quien le dijo a este buen señor que la población eligió el automovil ????
es que hay acaso hay alternativas razonables ???

conozco gente que se fue a la Ciudad de la Costa y luego regresó a Montevideo porque la nafta le salía uno y la mitad
y el servicio de ómnibus...:ohno:

[rooster6]

Que buena idea!!!!! ahora abrir un debate con la población??? mejor sería un referendun!!! porqué tanta demagogia???? que importa lo que opina doña maría si es nacesaria debe hacer y listo !!!!! ahora los vecinos se niegan porque les van a socabar los simientos de las casas.

105% de acuerdo contigo Antrax, creo que los políticos uno los vota para que nos representen y tengan la potestad de tomar decisiones. Si caen en eso del debate público, lamentablemente queda todo en nada, el uruguayo promedio siempre piensa que atrás de todo proyecto de cambio hay joda, acomodo, lavado de dinero, intereses particulares, etc, etc.
No quiero hacerme muchas ilusiones con eso del tren elevado por Av Italia porque no se como voy a hacer para poder dormir esta noche de la emoción!!!!!!

[el palmesano]

este si que me gusta, combin lo que todos queremos, que siga el cantero de av italia y que se haga una autopista, y ensima con tren!!!!!!!!!!!, ojala se haga!!!!!!!!!!!!!!!1

[Parlanchín]

Me parece que seria una gran obra de cara al futuro, porque el tránsito montevideano esta llegando al borde del colapso y se requieren inversiones como ésta para para que no sea un calvario atravesar la ciudad como esta pasando ahora.

[Antrax]

este si que me gusta, combin lo que todos queremos, que siga el cantero de av italia y que se haga una autopista, y ensima con tren!!!!!!!!!!!, ojala se haga!!!!!!!!!!!!!!!1

che quien quiere que siga el cantero central??? yo es lo primero que pelo y luego pavimento todo, :ohno: después me siento y veo como arrancar de 0

[rooster6]

che quien quiere que siga el cantero central??? yo es lo primero que pelo y luego pavimento todo, :ohno: después me siento y veo como arrancar de 0

yo dudo de sacarlo todo por las dudas que lo del tren elevado no funcione, para mi ese cantero está hecho para un tren/tranvia etc. Si no fuera por eso, lo reduciría bastante y pondría una ciclovía bien hecha para recorrerte toda Av Italia en bici

[espectro]

jaja excelente el comentario de los vecinos jaja!

[santig_28!]

IMPRESIONANTEE!!! Ojala se hagaaaa!!!!!!

[el palmesano]

pero para uqe carajo vas a querer una autopista subterranea y unaelevada en el mismo lugar??

[SpiceUY]

Me gusta la idea pero arriba la actual av. italia que pasa? seguirá igual? eso de esconder no me gusta, ir en un tunel 15 km no me agrada mucho prefiero una autpista a nivel o bien una trinchera de 15 km con puentes a nivel (no se si me explico).
saludos.

[Antrax]

Me gusta la idea pero arriba la actual av. italia que pasa? seguirá igual? eso de esconder no me gusta, ir en un tunel 15 km no me agrada mucho prefiero una autpista a nivel o bien una trinchera de 15 km con puentes a nivel (no se si me explico).
saludos.


Puede llegar a ser claustrofóbico 15km en un tunel imaginate como el de 8 de octubre pero 15 km. es bastante y si hay un accidente en el km 10 con heridos?

Tipo trinchera está bueno por lo menos ves el cielo !!!!

[rooster6]

alguien me puede explicar brevemente que es tipo trinchera?
gracias

[playasolmar]

La via subterranea estaria buenisima!!! No es tan claustrofobico desde Brooklyn y Jersey a Manhattan hay varios y pasas volando si no hay trafico claro.

http://www.youtube.com/watch?v=yULl-sirRwk&feature=related

Lo de sacar la cantera me parece una idea horrible, ademas se podria agrandar ya que mucho trafico pasaria por el tunel. Toda ciudad moderna trata de incrementar las areas verdes.

Lo del tren elevado es un c****a destruye la vista, divide los barrios en dos, es feo, el ruido etc.

Aca hay varios y todos los consideran un error.

[palmares]

alguien me puede explicar brevemente que es tipo trinchera?
gracias

Como una imagen vale mas que mil palabras aca te dejo un ejemplo de avenida en trinchera, es La Gran Via en Barcelona

http://usera.imagecave.com/victorariel/granvia009.jpg

A mi en lo personal no me agrada demasiado, prefiero que se haga a nivel calle con los cruces por debajo en lugar de ser la avenida la que este cavada en la tierra y colectoras como se ve en la foto.

Saludos.

[santig_28!]

A mi me gustaria en trinchera,con las calles cruzando por encima en forma de puente como hay en San Pablo!
Yo pase por el Holland Tunnel y es verdad pasas volando!! si no encontras trafico

[dosmundos]

Posteo una foto actualizada de la Gran Via. En esta parte el tranvía corre tambien en trinchera. Noten las pantallas acústicas sobre la trinchera. Tienen incrustaciones de cristales de colores que minimizan la sensación de encierro.
La duda es si Av. Italia tiene suficiente ancho como para hacer una trinchera y que todavía quede lugar para veredas anchas con árboles, lugar para estacionar, etc.
(Esta foto es del Foro Catalán -dentro del Foro de rascacielos españoles- donde hay muy buenos threads sobre la red de tranvías de BCN)

http://img174.imageshack.us/img174/6356/granviaoa7.jpg

[ilignelli_1990]

mm...eso no me gusta, lo de las paredes acusticas menos...una version moderna del muro de berlin...parte a la ciudad en dos

[dosmundos]

no... si a mi tampoco me gusta !!!

pero como muchos foristas están tan entusiasmados con lo de la trinchera.........

lo que si puedo asegurar es que, aunque luzca caótico, no lo es
la circulación es muy ordenada, y el paso de peatones de una acera a otra está más que asegurado por que hay muchos puentes

además, las veredas de ambos lados son muy anchas, tienes mucho espacio entre la ventana y el cordón de la vereda
detalle muy importante para la gente que vive ahi

repito lo que ya dije alguna vez, de hacerse una autopista en Av. Italia que sea subterránea, tal vez con alguna "salida" a superficie cada tanto por eso de la claustrofobia... y nada mas

[playasolmar]

Lo de trinchera horrible parte la ciudad.

Que dejan la cantera de Avenida Italia!!! Que la agranden, el tunel esta buenisimo.

Lo de la trinchera dedita pa bajo

[topoeloy]

no... si a mi tampoco me gusta !!!

pero como muchos foristas están tan entusiasmados con lo de la trinchera.........

lo que si puedo asegurar es que, aunque luzca caótico, no lo es
la circulación es muy ordenada, y el paso de peatones de una acera a otra está más que asegurado por que hay muchos puentes

además, las veredas de ambos lados son muy anchas, tienes mucho espacio entre la ventana y el cordón de la vereda
detalle muy importante para la gente que vive ahi

repito lo que ya dije alguna vez, de hacerse una autopista en Av. Italia que sea subterránea, tal vez con alguna "salida" a superficie cada tanto por eso de la claustrofobia... y nada mas


coincido...la unica forma que yo aceptaria una autopista es subterranea...igual es decision de la gente de montevideo :p yo solo digo como sugerencia desde el conocimiento...

[SpiceUY]

Av. Italia en trinchera es mejor y menos costoso que por tunel, solo justificaría si hubiera un morro, cerro, mar, etc. que imposibilitara la via a nivel. Además si es por tunel no se vería la obra, y justamente queremos que las obras se puedan apreciar así sea desde un avión. Igual hablemos claro si apenas se puede hacer una autopista a nivel menos se puede hacer en tunel dado el costo que eso insumiría.

[Antrax]

Bueee que problema con partir la ciudad el miguelete parte la ciduad en 2 y a nadie se le ocurre taparlo no? por decir un ej. !!!!! me encanta lo de barcelona, eso es urbanismo, intervención ingenieril !!! no creo que sea tarados los Catalanes no?
Pero hacer tunel aca?????? están todos locos se imaginan la IMM montando terrible obra por dios... no pintan las calles!!! Creo que lo mejor es no hacerce iluciones y lo único que harán de hacer algo que dudo, es ensanchar la avenida sacar un poco de cantero y si te he visto no me acuerdo....

[ilignelli_1990]

Av. Italia en trinchera es mejor y menos costoso que por tunel, solo justificaría si hubiera un morro, cerro, mar, etc. que imposibilitara la via a nivel. Además si es por tunel no se vería la obra, y justamente queremos que las obras se puedan apreciar así sea desde un avión. Igual hablemos claro si apenas se puede hacer una autopista a nivel menos se puede hacer en tunel dado el costo que eso insumiría.

francamente, si no la veo por google earth o desde el avion mucho no me interesa, me interesa que sirva para lo que se hace...ademas, no te preocupes, que se ve la entrada y la salida

[el palmesano]

a si pero claro como ninguno de ustedes vive al lado parece ser.. y el valor de toda esa zona que?? bajaria un monton, seria bueno y a la ves malo y todo por que?? por que tienen claustrofobia??
entonses no agarran la autopista y punto, es la mejor solucion esa, se arregla toda la avenida por arriba para la gene que quiera pasear y se hace una via rapido para los qu ela quieran usar..

[el palmesano]

Bueee que problema con partir la ciudad el miguelete parte la ciduad en 2 y a nadie se le ocurre taparlo no? por decir un ej. !!!!! me encanta lo de barcelona, eso es urbanismo, intervención ingenieril !!! no creo que sea tarados los Catalanes no?
Pero hacer tunel aca?????? están todos locos se imaginan la IMM montando terrible obra por dios... no pintan las calles!!! Creo que lo mejor es no hacerce iluciones y lo único que harán de hacer algo que dudo, es ensanchar la avenida sacar un poco de cantero y si te he visto no me acuerdo....

por si no lo sabias, esta autopista no pasa por la que digamos sea de las mejores zonas de barcelona, sin embargo la av pasa por carrasco...

[tgva325]

que excelente noticia!!! y tenemos nada mas y nada menos que al intendente a favor...avenida italia, una autopista subterranea de 15 kms!!

Ja, ja, ja, ja... ¿que te dejaron los reyes ;)?

¿Saben cuanto cuesta construir una autopista subterranea de 15 km?????

¿Saben cuanto saldria el p

[tgva325]

Que buena idea!!!!! ahora abrir un debate con la población??? mejor sería un referendun!!! porqué tanta demagogia???? que importa lo que opina doña maría si es nacesaria debe hacer y listo !!!!! ahora los vecinos se niegan porque les van a socabar los simientos de las casas.


¿No importa? ¿Y vos como sabes si "es necesaria"? Para mi, NO LO ES. Lo que hay que hacer es implantar un buen sistema de transporte público y ahi tenes Av. Italia toda para vos y sin ensanchar nada (o bueno, un carril para que puedan estacionar y nada mas). ¿Y que pasa si se hacen las cosas mal? ¿Y el peaje cuanto va a costar? Ademas, HAY QUE ABRIR DEBATE, los proyectos impuestos a dedo no sirven.

[tgva325]

Tren de la Costa
Otros proyectos para otorgarle mayor movilidad a Avenida Italia ya fueron presentados a la IMM. El recordado Tren de la Costa tenía como objetivo descongestionar el acceso a la ciudad y cambiar la rambla-autopista por rambla-paseo.

Una comisión formada por el Ministerio de Transporte, AFE, la Oficina de Planeamiento y Presupuesto, las intendencias de Montevideo y Canelones y la Dirección Nacional de Ordenamiento Territorial llegó a la conclusión de que no se podía continuar con el proyecto hasta que el Estado no definiera su participación. Estaba en duda además la aceptación de la población de la Costa de Oro, que ya había elegido el automóvil como forma de transporte.


Esa ultima frase es TERRIBLE DIVAGUE. Esta mas que requetrecontra probado que los conductores abandonan su automovil si existe una alternativa de transporte ferroviario. No se cual es la "duda" y tampoco entiendo cual es la eleccion de la poblacion de la Costa de Oro puesto que muchos no tienen automovil y viajan en condiciones espantosas en omnibus lentos. Claro, puede ser imaginacion del perriodista, la verdad veo dificil que los técnicos hayan estimado que no podria ser competitivo con el automovil.

El estudio Fernando Fabiano, responsable de la renovación de la rambla de la Embajada de EEUU y del Monumento al Holocausto del Pueblo Judío, y la Compañía General Uruguaya de Inversiones Inmobiliarias presentaron a principios de 2007 varios proyectos que incluían el estudio para la construcción de un tren elevado sobre Avenida Italia.

Que seria terrible mamarracho. Tiene que ser un tranvía con pasos a desnivel en las intersecciones importantes, otra cosa es muy costosa o intrusiva al máximo.

[tgva325]

:ohno:

estoy alucinando :rofl:
que parte de la palabra "peaje" no se entendió del todo ???

estamos:cheers1: brindando y ya veo este foro en unos años puteando a todo el mundo porque hay que pagar :nuts:

y quien le dijo a este buen señor que la población eligió el automovil ????
es que hay acaso hay alternativas razonables ???

conozco gente que se fue a la Ciudad de la Costa y luego regresó a Montevideo porque la nafta le salía uno y la mitad
y el servicio de ómnibus...:ohno:

Muy ciertas tus palabras, completamente de acuerdo.
Y si, no hay alternativas razonables y por eso en lugar de seguir metiendo en la ciudad mas autos y fomentar mas el uso del automóvil habria que implantar un buen servicio de transporte público hacia la Costa de Oro. Tal vez incluso comenzando por servicios de trenes sobre la línea existente y que esta abandonada desde Empalme Olmos (antes de que alguien diga algo, me refiero a un servicio COMO LA GENTE y no la porqueria que hace AFE ahora). Asi, las poblaciones de La Floresta, Parque del Plata y Atlantida por lo menos tendrian una alternativa, y si se hace una combinacion con micros hasta los balnearios bueno... ni que hablar.

[tgva325]

Si caen en eso del debate público, lamentablemente queda todo en nada, el uruguayo promedio siempre piensa que atrás de todo proyecto de cambio hay joda, acomodo, lavado de dinero, intereses particulares, etc, etc.
No quiero hacerme muchas ilusiones con eso del tren elevado por Av Italia porque no se como voy a hacer para poder dormir esta noche de la emoción!!!!!!

1) ¿Y acaso joda no hay? Les pego las palabras de un ingeniero amigo mio:

"El proyecto no es nada nuevo. A mitades de la década del 50 hizo furor la "Autopista de Av. Italia".

Y para colmo, por 1965 y contra viento y marea, el entonces Concejo Departamental de Montevideo, contrató el comienzo de las obras de esta autopista. Se llegó incluso a realizar algunos movimientos de tierra a la altura de Comercio, Propios y Luis A. de Herrera. Sin duda debe haber sido un negociado, porque ya estaban en las postrimerías de sus mandatos, y era casi seguro que los que vendrían no seguirían adelante con las obras.

El nuevo gobierno comunal, transformado en Intendencia, rescindió los contratos (¡¡¡y quien sabe cuanto habrá pagado de indemnizaciones!!!).

Como verán, nada nuevo bajo el sol."

2) Lo del tren elevado... mmm, olvidate.

[tgva325]

yo dudo de sacarlo todo por las dudas que lo del tren elevado no funcione, para mi ese cantero está hecho para un tren/tranvia etc. Si no fuera por eso, lo reduciría bastante y pondría una ciclovía bien hecha para recorrerte toda Av Italia en bici

Se puede hacer todo:

Tranvia y ciclovia, no son excluyentes, hay lugar para ambas cosas. El tren elevado es muy costoso y ademas extremadamente intrusivo para la ciudad, ademas de ser dificil de utilizar porque si o si hay que subir escaleras para acceder a las estaciones.

Ademas, pavimentar todo el cantero es un disparate sin nombre, lo unico que ganas es mas accidentes, mas congestionamiento, el colapso del centro de la ciudad, etc... "tratar de solucionar los problemas de transito ensanchando calles es como tratar de adelgazar aflojando el cinturon...".

[tgva325]

Me gusta la idea pero arriba la actual av. italia que pasa? seguirá igual? eso de esconder no me gusta, ir en un tunel 15 km no me agrada mucho prefiero una autpista a nivel o bien una trinchera de 15 km con puentes a nivel (no se si me explico).
saludos.

No se puede construir una "autopista" a nivel por el sencillo motivo que las autopistas no tienen cruces a nivel. En Uruguay no hay autopistas. La trinchera seria (dentro de lo incoherente del proyecto) algo mas lógico...

[tgva325]

Lo de sacar la cantera me parece una idea horrible, ademas se podria agrandar ya que mucho trafico pasaria por el tunel. Toda ciudad moderna trata de incrementar las areas verdes.

Lo del tren elevado es un c****a destruye la vista, divide los barrios en dos, es feo, el ruido etc.

Aca hay varios y todos los consideran un error.

Varias cositas: el "tren elevado" destruye la vista pero NO DIVIDE LOS BARRIOS EN DOS, eso hacen las autopistas... Tampoco hacen ruido, en NY las secciones elevadas del subterraneo son ANTIGUAS y por eso estan hechas con puentes de metal. Los trenes elevados modernos (y tranvías que circulan en algunos tramos por puentes) los tienen de hormigon y el ruido es MINIMO. Ahora bien, no se quienes son los "todos" que consideran un error los tramos elevados del subterraneo. Lo que se conocia como "ferrocarril elevado" en NY fue eliminado en 1951, hay una película en Youtube de como era. Eso si, la línea de subterraneo en su reemplazo nunca llegó...

[tgva325]

Posteo una foto actualizada de la Gran Via. En esta parte el tranvía corre tambien en trinchera. Noten las pantallas acústicas sobre la trinchera. Tienen incrustaciones de cristales de colores que minimizan la sensación de encierro.
La duda es si Av. Italia tiene suficiente ancho como para hacer una trinchera y que todavía quede lugar para veredas anchas con árboles, lugar para estacionar, etc.

Muy buen aporte la foto. El problema es que Av Italia podria dar para hacer algo parecido pero con los tranvías en lo que hoy es la calle y la trinchera por donde va el cantero, con algun que otro tunel cada tanto para hacer espacios verdes, etc. Lo de las pantallas acusticas no es tanto problema (vi que decian que "dividen la ciudad"... ¡la trinchera lo haria! - no las pantallas), no se ponen y listo, ¿o acaso aca habria tanto problema con el ruido?

[NicoBolso]

che quien quiere que siga el cantero central??? yo es lo primero que pelo y luego pavimento todo, :ohno: después me siento y veo como arrancar de 0
¿Qué sentido tendría eso además de afear la avenida? El espacio central no es aprovechable, en primer lugar porque no es lo suficientemente ancho para que al eliminarlo se le sume un carril a cada lado y segundo porque por un tema de seguridad es conveniente que quede un espacio de separación entre ambas vías.

[Antrax]

¿Qué sentido tendría eso además de afear la avenida? El espacio central no es aprovechable, en primer lugar porque no es lo suficientemente ancho para que al eliminarlo se le sume un carril a cada lado y segundo porque por un tema de seguridad es conveniente que quede un espacio de separación entre ambas vías.

Nico tiene como 20 mts de ancho el cantero che !!!!! pongan fotos, es más grande que una cancha de futbol 5 por dios !!!!!:ohno:
Seguridad para que?? haces un separador de yo que se 50 cm de hormigon pintado y listo, fijate en la 9 de julo con chiquicientos mil coches hay problema de seguridad???
No están pensando a futuro ven el problema hoy como hacen los técnicos municipales pero no ven a 20 o 30 años... que en 20 o 30 años volvemos a intervenir la avenida y generar otro debate??

[rooster6]

Como una imagen vale mas que mil palabras aca te dejo un ejemplo de avenida en trinchera, es La Gran Via en Barcelona

http://usera.imagecave.com/victorariel/granvia009.jpg

A mi en lo personal no me agrada demasiado, prefiero que se haga a nivel calle con los cruces por debajo en lugar de ser la avenida la que este cavada en la tierra y colectoras como se ve en la foto.

Saludos.

impecable, gracias por la información. Ahora si doy mi opinión, me gusta más una a nivel de piso, con los cruces por debajo

[Antrax]

¿No importa? ¿Y vos como sabes si "es necesaria"? Para mi, NO LO ES. Lo que hay que hacer es implantar un buen sistema de transporte público y ahi tenes Av. Italia toda para vos y sin ensanchar nada (o bueno, un carril para que puedan estacionar y nada mas). ¿Y que pasa si se hacen las cosas mal? ¿Y el peaje cuanto va a costar? Ademas, HAY QUE ABRIR DEBATE, los proyectos impuestos a dedo no sirven.

De debates estamos hasta las manos y el pais paralizado mientras nos ponemos de acuerdo cuando comenzamos a debatir. Yo voto para que los gobernantes resuelvan y no me importa lo que opine doña maria ya que a ella no le importa pues vive en otro barrio y no maneja o sea no se si entendés la idea como a mi no me afecta no es necesaria.
Doña maria preguntará ¿"y eso me aumente los impuestos" ?
Hablas de implantar buen transporte público ... y bueno planteá uno y eleváselo a la IMM que con seguridad te lo aceptan, todos somos técnicos !!!

De esto no se va a hacer nada, me conformo con un ensanche, RE ASFALTADO BIEN HECHO Y PINTADO Y REPARACIÓN DE VERADAS Y PLANTACIÓN DE ARBOLES
Cruces elevados con Propios, Comercio, Luis A. de Herrera, etc..

[NicoBolso]

Seguridad para que??
Para no darte de frente contra otro si perdés el control del auto. A mayor velocidad, mayor es la separación. En las carreteras alemanas hay como 100 metros de pasto que separan los carriles opuestos.
haces un separador de yo que se 50 cm de hormigon pintado y listo, fijate en la 9 de julo con chiquicientos mil coches hay problema de seguridad??
¿¿¿Acabas de citar el transito bonaerense como un ejemplo a seguir???

[Antrax]

No nico.......me refiero a que de ser avenida no se necesita tanto separador si obvio se es autopista per eso se arregla con un murito de hormigón !!!

[dosmundos]

propongo eliminar los canteros centrales y reducir el ancho de las veredas de Av. Italia, de Bvar. Artigas y de Larrañaga (ex Centenario) y de paso cortar los árboles de todas las plazas

esto generaría empleo ý de paso aumenta la venta de cemento

[Antrax]

propongo eliminar los canteros centrales y reducir el ancho de las veredas de Av. Italia, de Bvar. Artigas y de Larrañaga (ex Centenario) y de paso cortar los árboles de todas las plazas

esto generaría empleo ý de paso aumenta la venta de cemento

Es una buena idea...... pasasela a Erlich que la considera y la pone en debate con la ciudadaníao mejor en tu centro comunal en el presupuesto participativo:weird:

[el palmesano]

pero si lo piensan esto seria opcional, la empresa gana plata, la ciudad gana gratis una invercion buenisima y la opcion de elegir para los ciudadanos

[el palmesano]

cortar arboles que te fumaste?? es lo maravilloso que tiene montevideo, es una locura eso

[playasolmar]

Lo que se conocia como "ferrocarril elevado" en NY fue eliminado en 1951, hay una película en Youtube de como era. Eso si, la línea de subterraneo en su reemplazo nunca llegó...

No estoy seguro de que "ferrocarril elevado" hablas pero en NYC casi todos los "subtes" tienen tramos elevados.

Hasta hoy en dia los guachos cuando se fuman un porro dicen que se tomaron el "El". :banana:

http://www.youtube.com/watch?v=BygyBa5QvnE

[dosmundos]

cortar arboles que te fumaste?? es lo maravilloso que tiene montevideo, es una locura eso

si lees mis comentarios te darás cuenta que no puede ser en serio lo que digo
era puramente irónico

pero me hizo gracia lo de antrax diciendo que se arregla con un murito

[tgva325]

No estoy seguro de que "ferrocarril elevado" hablas pero en NYC casi todos los "subtes" tienen tramos elevados.

Hasta hoy en dia los guachos cuando se fuman un porro dicen que se tomaron el "El".

Me refiero al verdadero ferrocarril elevado, el que era todo elevado y que si hacia un ruido barbaro y etc. Ese es el que se conocia como "El". Por extension, le quedo ese apodo a las secciones elevadas del metro (que en alguna epoca eran de las mismas empresas).

Aca esta la película que te decia, trata sobre el "3rd Avenue El":

http://www.youtube.com/watch?v=XEG4re43ub8

Algunos tramos de las líneas elevadas fueron integrados al metro... es una cosa compleja la historia del transporte en NY... je, je.

[Chilenofuturista]

Las autopistas urbanas no ayudan mucho, pero si se hacen enteramente soterradas y en forma de un anillo urbano pueden ser algo positivo. Un poquito al menos. Lo del tren me parece fantástico! Era hora ya! Cómo es posible que una de las ciudades más hermosas de toda América no tenga su propio tren urbano/Metro. Preciosura en muchos sentidos, este tesoro del Río de La Plata y no tiene un transporte público limpio y moderno. Lamentable. Pero bueno, sería bueno que lo hicieran. El tren elevado es bueno, pero no me gustaría verlo por los sectores más clásicos de la ciudad, la haría menos graciosa. Lo mejor entonces es dividir el tren en distintos tramos. Subterraneo por un tramo, elevado en otro y talvez a nivel del suelo en otro tramo. Que sea un Metro convencional (Santiago, Santo Domingo, DF, Bs. As. etc...) o ligero (Valencia, Maracaibo, Guadalajara, Monterrey) si sale muy caro lo convencional. Por último si todavía es muy caro poner Metro, bueno, que pongan una extensísima red tranviaria que la verdad que Montevideo demás se lo merece - y lo necesita.

Por 10 km de Metro convencional pueden sacar 30-40 km de tranvías modernos.
Saludos a mis amigos Yoruguas. :)

[rooster6]

espectacular aporte de chileno futurista!!!! está muy bueno que alguien que no es uruguayo aporte una visión objetiva del tema. CADA VEZ ESTOY MAS CALIENTE CON QUE NO TENGAMOS METRO :mad:

[Chilenofuturista]

^^

De nada amigo rooster6. :)

Salutes. :okay:

[PlunaCRJ]

Definicion de trinchera, a lo PlunaCRJ:

Trinchera:Un tunel sin techo.

[playasolmar]

TGVA sos un fuente de sabiduria!!!

En serio me gustan tus aportes.

Gracias

[rooster6]

TGVA sos un fuente de sabiduria!!!

En serio me gustan tus aportes.

Gracias

A mi tambien me gustan mucho y se aprende montones, una especie de wikipedia relacionada con todo lo que ruede sobre rieles.
Pequeño consejo, si no te ofendés, muchas veces decís cosas re importantes pero no de la mejor manera y eso no cae bien, no perdamos de vista que si queremos formar conciencia colectiva tenemos que estar todos del mismo lado aunque pensemos distinto en algunas cosas, porque lo que todos queremos es que vivamos mejor, dependiendo siempre de lo que cada uno de nosotros entiende por calidad de vida.
Abrazo TGVA

[tgva325]

Pequeño consejo, si no te ofendés, muchas veces decís cosas re importantes pero no de la mejor manera y eso no cae bien, no perdamos de vista que si queremos formar conciencia colectiva tenemos que estar todos del mismo lado aunque pensemos distinto en algunas cosas, porque lo que todos queremos es que vivamos mejor, dependiendo siempre de lo que cada uno de nosotros entiende por calidad de vida.

Gracias por los elogios, tampoco es para tanto, che! Entiendo lo que decis, a veces tambien escribo rapido y despues me doy cuenta que no puede ser interpretado de buena manera aunque tampoco yo quiera insultar, ojo!

[tgva325]

o ligero (Valencia, Maracaibo, Guadalajara, Monterrey) si sale muy caro lo convencional. Por último si todavía es muy caro poner Metro, bueno, que pongan una extensísima red tranviaria que la verdad que Montevideo demás se lo merece - y lo necesita.

Por 10 km de Metro convencional pueden sacar 30-40 km de tranvías modernos.

Muy buen aporte. Solamente unas acotaciones muuuuy quisquillosas: el metro de Maracaibo es pesado (no es ligero) y los de Valencia (Venezuela), Guadalajara y Monterrey son tranvías modernos de tipo "interurbano", o sea, circulan completamente en zona reservada -tunel, puente- pero podrian hacerlo por la calle si se necesita (de hecho, coches similares a los de Valencia circulan en Los Angeles - Blue Line, tranvía interurbano - y a los de Guadalajara y Monterrey en varias ciudades de Alemania). El tranvía puede tener tramos en superficie, en subterraneo y elevados, se adapta a muchas configuraciones y puede subir rampas muy fuertes. Un modelo a estudiar seria el de la ciudad alemana de Freiburg am Brisgau, cerca de la frontera con Francia y Suiza, entre Mannheim y Basel.

[tgva325]

[FONT="Book Antiqua"][SIZE="3"][COLOR="Blue"]Las autopistas urbanas no ayudan mucho, pero si se hacen enteramente soterradas y en forma de un anillo urbano pueden ser algo positivo. Un poquito al menos.

Aclaro que se me pasó esto, si no no hubiera escrito otra respuesta mas - ya se que no les gusta ;) Se va a construir un "medio anillo" colector, para desviar de Montevideo el tránsito que pasa precisamente "en tránsito" asi como los camiones de las zonas pobladas (o al menos mas pobladas). No va a ser una autopista, pero al menos nos sacamos de encima los camiones que molestan bastante. En Montevideo no se puede hacer anillo ademas por la configuracion de la ciudad, a menos que el otro medio anillo lo hagas submarino ;) En cuanto a lo de la forma de anillo, concuerdo que pueden servir puesto que distribuyen el tráfico en lugar de hacerlo ir a un solo lugar, como es el caso de las autopistas que terminan en los centros urbanos.

[Yo Soy El Super-YO!]

Aclaro que se me pasó esto, si no no hubiera escrito otra respuesta mas - ya se que no les gusta ;) Se va a construir un "medio anillo" colector, para desviar de Montevideo el tránsito que pasa precisamente "en tránsito" asi como los camiones de las zonas pobladas (o al menos mas pobladas). No va a ser una autopista, pero al menos nos sacamos de encima los camiones que molestan bastante. En Montevideo no se puede hacer anillo ademas por la configuracion de la ciudad, a menos que el otro medio anillo lo hagas submarino ;) En cuanto a lo de la forma de anillo, concuerdo que pueden servir puesto que distribuyen el tráfico en lugar de hacerlo ir a un solo lugar, como es el caso de las autopistas que terminan en los centros urbanos.

¿No era que lo del anillo había quedado en nada? (en parte cosa positiva, porque el proyecto, con una senda sóla y zizzagueando en curvas retas era una atrocidad)

[Antrax]

che porque no es autopista??? que miedo se les tiene es de no creer!!!! parece que les asusta decir autopista... me refiero al anillo perimetral

[el palmesano]

pero son ciegs o que??????????????
les coonfirmo que se va a hacer y que va a ser doble via!!!!!!!!!!

[Antrax]

si va a ser doble via tipo ruta 1 o 5 o Camino carrasco la vieja olvidad que dice presente " no te olvides de cantarle a los crack que no llegaron dedicales algunas estrofas al borracho en soleda" lalalalala que está muy buena he!!!!

[NicoBolso]

se arregla con un murito de hormigón !!!
No, tiene que haber un espacio despejado donde vos puedas tirar el auto ante algún imprevisto.

[Antrax]

No, tiene que haber un espacio despejado donde vos puedas tirar el auto ante algún imprevisto.

Si pero las autopistas urbanas no tienen mucho espacio que digamos... mirá la autopista de mayo en BsAs.. y otras por otros lados....

[rooster6]

hoy jueves 7 vi como tapa de Ultimas Noticias y también salió algo en El Observador acerca de este tema, si alguien lo puede colgar y lo leemos, sería un buen aporte.
El tema está sonando fuerte y nos ilusiona, se están obligando a cumplir con todo esto y eso es lo bueno de que esto salga en la prensa, tendriamos que poder tirar en la prensa el tema de trenes en Uruguay cosa de meterles presión, a alguien se le ocurre algo?

[rodriko]

Hoy en el informativo de canal 10, subrayado, hablaron sobre este proyecto y sobre el proyecto Reconquista...y tambien salio en los diarios, como dijo rooster, asi que por ahora no los rechazaron....mejor!!

[tgva325]

¿No era que lo del anillo había quedado en nada? (en parte cosa positiva, porque el proyecto, con una senda sóla y zizzagueando en curvas retas era una atrocidad)

Lamento contestar tardiamente. Lo que yo tengo entendido es que la ruta de circunvalacion la va a construir directamente el MTOP. El proyecto no se si es de una senda sola, pero por lo que vi en los planos no tiene curvas rectas, je, je.

[tgva325]

che porque no es autopista??? que miedo se les tiene es de no creer!!!! parece que les asusta decir autopista... me refiero al anillo perimetral

Facil: las autopistas no tienen NINGUN cruce a nivel, no circulan bicicletas ni carros a caballos ni peatones ni tienen viviendas que den a la autopista. Cosa que no se cumple con los accesos a Montevideo (hasta hay semaforos!!!!) y supongo yo que tampoco se va a cumplir con el colector perimetral (no es un anillo, es un semicirculo). Ademas, no se si se justifica hacer el colector como autopista.

[el palmesano]

jaja bueno lo de uqe no hay viviendas que den a alas autopistas no se de donde los sacaste jajaj, por que para mi es lo mas normal de ver, jaja hay en todas partes, lo que pasa es que no estan completamente pegadas, esa es la diferencia

[blue_man100]

Facil: las autopistas no tienen NINGUN cruce a nivel, no circulan bicicletas ni carros a caballos ni peatones ni tienen viviendas que den a la autopista. Cosa que no se cumple con los accesos a Montevideo (hasta hay semaforos!!!!) y supongo yo que tampoco se va a cumplir con el colector perimetral (no es un anillo, es un semicirculo). Ademas, no se si se justifica hacer el colector como autopista.



estoy de acuerdo en todo en cuanto a tu definicion de autopista excepto en lo que se refiere a "viviendas que den a la autopista"


saludos :)

[figui]

la ascepción común (por lo pronto en Uruguay) de autopista implica que solo circulan vehículos automotores, con los dos sentidos de circulación separados y que el acceso a la misma (y las salidas de la misma) está limitado sólo a los puntos previstos para ello.
según esto, el acceso a las viviendas no puede ser desde la autopista, aunque naturalmente las viviendas sí "pueden dar" a la autopista.

mauricio.

[mvd_rocks]

WELCOME!

[rooster6]

Está quietito este tema che....

[Fr.]

COMO TODOS LOS PROYECTOS...JEJEJ

[rooster6]

COMO TODOS LOS PROYECTOS...JEJEJ

vos sabés que iba a poner eso mismo, pero como mi intención no es ofender a nadie no lo puse, pero vos me ayudaste jajajaj abrazo FR

[ilignelli_1990]

callense que el otro dia via ehlich en el aeropuerto y hablo sobre la autopista que va a ser en trinchera y en tramos tunel, dijo que esta realmente interesado, ademas usar conexiones especiales (bypass, puentes, etc) para que no haya segregacion norte.sur av italia

[NicoBolso]

Creo que hay ciertos standards respecto a la longitud máxima de un túnel, dado que si es excesivamente largo la concentración de gases lo hace insalubre.

[El Alemán]

callense que el otro dia via ehlich en el aeropuerto y hablo sobre la autopista que va a ser en trinchera y en tramos tunel, dijo que esta realmente interesado, ademas usar conexiones especiales (bypass, puentes, etc) para que no haya segregacion norte.sur av italia

es verdad yo tambien lo escuche, pero vos viste como es, dicen dicen:blahblah::blahblah:, pero despues:dunno::dunno:, igual confio en que esta vez se haga, seria para repuntar un poco todo lo que no hizo ehrlich.

[mvd_rocks]

che ayer trataba de medir en av italia y me parece medio angosoto en vcerdad como para hacer un tuner y encima arriba calles para uso lento nose....

[rooster6]

realmente me da lástima Erlich, porque me parece que el tipo quiere hacer cosas, es bien intencionado, pero no le da para efectivizar nada, tiene un equipo de trabajo que tiene un problema de gestión tremendo, aparte del propio frente lo están apretando porque ha bajado muchísimo en las encuestas y peligra el máximo bastión frenteamplista. Me da la sensación que es como cuando vas perdiendo 4 a 0 contra un cuadro brasilero, jugando en Brasil y lo que más deseas es que se termine el partido porque es un sufrimiento y tenés miedo que te terminen haciendo 8. Creo que no es sano trabajar así, diría que es casi imposible, contra los terroristas disfrazadados de gremialistas que tienen a 1.350.000 personas de rehenes.

[yauguru]

realmente me da lástima Erlich, porque me parece que el tipo quiere hacer cosas, es bien intencionado, pero no le da para efectivizar nada, tiene un equipo de trabajo que tiene un problema de gestión tremendo, aparte del propio frente lo están apretando porque ha bajado muchísimo en las encuestas y peligra el máximo bastión frenteamplista. Me da la sensación que es como cuando vas perdiendo 4 a 0 contra un cuadro brasilero, jugando en Brasil y lo que más deseas es que se termine el partido porque es un sufrimiento y tenés miedo que te terminen haciendo 8. Creo que no es sano trabajar así, diría que es casi imposible, contra los terroristas disfrazadados de gremialistas que tienen a 1.350.000 personas de rehenes.

Hiciste la mejor definicion de adeom.
Algun dia..nosotros, sus rehenes, deberíamos hacer algo, nO?...no tienen verguenza...encima deben estar cnvencidos que los amamos porque en esa mafia que han creado, donde protestes y no les pongas una sonrisa al descerebrado funcionario de turno que te trata como si te hiciera un favor o perdonandote la vida ante cualquier trámite, te sucuchan el expediente y anda a quejarte a no se quien. Viven en otro mundo y exigen como si realmente se lo emrecieran.
Uds ven agun funcionario municipal en la calle?..jamás. Los poquisimos barrenderos que hay son del movimiento tacurú y las obras son todas terciarizadas...o sea...estan TODOS ( y es decir mucho) sucuchados en el palacio muncipal.....y parecería que no hay quien los toque

[Litox08]

Creo que hay ciertos standards respecto a la longitud máxima de un túnel, dado que si es excesivamente largo la concentración de gases lo hace insalubre.

Tengo estas dos fotos de Santiago de Chile, Ciudad en donde hay varias autopiostas subterráneas, y no ne como llamarle a este tipo de autopistas....
No se si es un tunel "semiabierto", o una trinchera muy bien realizada, pero bueno, sea como sea, algo de este estilo no estaría nada mal para hacerlo en Montevideo.....

http://i271.photobucket.com/albums/jj133/litox08/DSC00186.jpg?t=1208140929

http://i271.photobucket.com/albums/jj133/litox08/pv0032un.jpg?t=1208141035

[rooster6]

ya lo tengo decidido, en mis próximas vacaciones me voy a Santiago, en el nuevo avión de pluna, que les aviso por si no se enteraron está a mitad de precio viajar a Santiago, 220 dólares

[el palmesano]

no pero esas de santiago es en trinchera pro mas que tenga las rejillas, normalmente al igual que en todo tunel ahay sistemas de ventilacion que evitan la contaminacion del aire renovandolo constantemente

[Fr.]

hay una autopista en santiago que pasa por debajo del mapocho

[flormontevideo]

eso que hicieron en santiago está interesante

[NicoBolso]

Asumiendo que conviertan Avenida Italia en autopista, ¿Qué hacer con el transito intraurbano que circula actualmente por allí? ¿Una avenida paralela?

[ilignelli_1990]

colectoras...lo que deberian hacer con la interbalnearia, las colectoras laterales ara que el bus no entorpezca la via rapida, lo de la ib y gianattassio si wque es un atraso q el bus pare en el medio de la calle, y los cruces esten al nivel de la calle, en lugar de tener colectoras

[NicoBolso]

¿Pero para hacer colectoras laterales no habría que hacer expropiaciones kilométricas?

[Yo Soy El Super-YO!]

¿Pero para hacer colectoras laterales no habría que hacer expropiaciones kilométricas?

No creo. El ancho de la actual avenida + el cantero es bastante impresionante.

[Litox08]

hay una autopista en santiago que pasa por debajo del mapocho

Si, Santiago sí que se está modernizando....
La diferencia que ellos, me da la sensación que no le tienen miedo al desarrollo y a los cambios, por eso en cuestión de unos pocos años pasaron a ser la ciudad mas moderna de Latinoamerica..

No creo. El ancho de la actual avenida + el cantero es bastante impresionante.

Yo pienso lo mismo, el ancho de toda la avenida es mas que suficiente para hacer la autopista de 6 carrilles y las dos colectoras......

[ilignelli_1990]

¿Pero para hacer colectoras laterales no habría que hacer expropiaciones kilométricas?

no, por eso digo que es la mentable, por lo menos en el caso de gianattassio e IB, ya que las calles laterales son todas de balastro feo, es decir las calles estasn hechas, falta asfalto y las salidas y conexiones con la ruta como la gente

[NicoBolso]

¿Dónde tendría las conexiones la autopista? Porque como tal las tendría que tener bastante lejos para que su tránsito sea agil.

[el palmesano]

Si, Santiago sí que se está modernizando....
La diferencia que ellos, me da la sensación que no le tienen miedo al desarrollo y a los cambios, por eso en cuestión de unos pocos años pasaron a ser la ciudad mas moderna de Latinoamerica..



Yo pienso lo mismo, el ancho de toda la avenida es mas que suficiente para hacer la autopista de 6 carrilles y las dos colectoras......

no lo que pasa es que es una ciudad 5 veces mas grande, chile se viene desarrollando hace años y ahora tienen plata como para llevar a cabo muchos proyectos cosa ue a montevideo no le ocurre por estar en uruguay que solo debe llevar 1 año o 2 que se puede decir que este creciendo y a de mas el problema de ser una ciudad mas chica. A de mas recuerdo que aunque todos nos olvidemos por suerte se ha invertido en cosas como el sanemiento que en otras ciudades no es tan bueno y ademas otras cosas que se han hecho que obviamnte yo coincido que no han sido lo suficiente y es patetico el estado de la ciudad, pero lo que quiero decir es que no hay que pasarse

[Antrax]

No se si sirve de algo pero miren lo que van a hacer en Dublin

La National Road Authority ha adjudicado a FCC la construcción y explotación por 35 años de la autopista M50 de 25 km en Dublín

FCC en UTE con otras empresas ha resultado adjudicataria de la construcción y explotación de la autopista M 50 de Dublín, Irlanda, con una inversión de 265 millones de euros. El proyecto M-50 es una concesión para el diseño, rehabilitación y explotación de la autopista de circunvalación M-50 de Dublín. El proyecto comprende la ampliación de carriles en 24 km y la operación y mantenimiento desde el momento de la firma del contrato de otros 19,3 km.

La concesión es por un periodo de 35 años y se prevé que las obras concluyan a principios de 2011.

http://img74.imageshack.us/img74/5351/dublinyv3.jpg

Algo similar se va a hacer aqui con el colector perimetral !!!!

[ilignelli_1990]

solamente que aca saldra 10 veces menos

[el palmesano]

yo puedo ponerun ejemplo tambien, el de palma, es la naranja y se le llama via cintura, sirve para ir rapidamente de unaautopista a otra sin pasar por medio de la ciudad

http://img231.imageshack.us/img231/5267/331315dx0.jpg

[flormontevideo]

en munich tambièn hay uno y no evitò que nos comièramos un embotellamiento de 3 horas...en viena ni hablar, todavìa no lograron eliminar la palabra stau del diccionario, jej, en fin, me parece que està bien descongestionar, pero a veces no es la panacea

[dosmundos]

no conozco todavía una autopista urbana que no se congestione :ohno:

[el palmesano]

es uqe eso es casi imposible, tendrian que ocupar demasiado espacio, y en la malloria del tiempo esttaria libre en un 90 %, por lo tanto conviene hacerlas ms chicas y mas problematicas por que asi es mas barato y por lo menos se pueden mantener, no se trata de hacer desparecer os atascos, si no que se trata de hacer que en la malloria del tiempo se pueda circular con fluideza aunque en las horas pico no se pueda

[Antrax]

Bueno yo he visto en Newark autopistas de 5 o 6 carriles en cada mano toda llena de coches, cuanto más grande más autos la usan juas!!!!

[dosmundos]

^^
Será por eso que en las ciudades desarrolladas y también en otras, tienden a incentivar el uso del transporte pùblico, mejorándolo y haciéndolo mas atractivo para los usuarios

[Antrax]

^^ cosa que no pasa acá, que cada vez se habla de mejorar y no se hace nada... el otro día esperé 45 minutos el 113 del centro a MALVIN, para ir a Fac. de ciencias, no puede ser si tuviera mi auto me iba en el y al carajo el omnibus !!!!! :ohno:

[espectro]

y no solo esperas si no que todavia viene lleno hasta las b....,

[Antrax]

y no solo esperas si no que todavia viene lleno hasta las b....,

y si viste el 370, 62 407 etc....

[Bori427]

^^Eso son como "beltways" o anillos de circumbalación...

Bueno yo he visto en Newark autopistas de 5 o 6 carriles en cada mano toda llena de coches, cuanto más grande más autos la usan juas!!!!

Es muy común acá en Puerto RIco también,ese es el gran problema del "urban sprawl" o desparramiento urbano que es típico de las ciudades estadounidenses.

[ilignelli_1990]

San Juan o las ciudades de puerto rico son estadounidenses...

[Bori427]

^^Bueno,la realidad es que somos territorio de los Estados Unidos aunque no tengamos todos los derechos que tuvieramos si fueramos independiente o estado de la unión.

A lo que me refiero es que al igual que en las ciudades allá,aquí tenemos un gran problema con el desparrame urbano(aunque no se compara con el de EUA).

[ilignelli_1990]

Siempre tuve una duda...ustedes los puertoriqueños, se siente estadounidenses o preferirian tener un pais independiente?

[Bori427]

^^Soy y me siento puertorriqueño pero creo que lo mejor es que seamos un estado de la unión.

Plebiscitos Status Político Puerto Rico
-----------------------------------1967 ---1993 ---1998
Estado Libre Asociado --------------60,4 %-48,6 %--0,1 %
Estadidad--------------------------39,0 %-46,3 %--46,5 %
Independencia ---------------------0,6 %--4,4 % --2,5 %
Libre Asociación--------------------0,0 %--0,0 %---0,3 %
Ninguna de las Opciones Anteriores--0,0 % --0,0 %--50,3 %

[Antrax]

^^Soy y me siento puertorriqueño pero creo que lo mejor es que seamos un estado de la unión.

Plebiscitos Status Político Puerto Rico
-----------------------------------1967 ---1993 ---1998
Estado Libre Asociado --------------60,4 %-48,6 %--0,1 %
Estadidad--------------------------39,0 %-46,3 %--46,5 %
Independencia ---------------------0,6 %--4,4 % --2,5 %
Libre Asociación--------------------0,0 %--0,0 %---0,3 %
Ninguna de las Opciones Anteriores--0,0 % --0,0 %--50,3 %

Fue una buena opción pertenecer a USA.. y que puedan tener los mismos derechos que los nacidos en USA...

[Yo Soy El Super-YO!]

El problema es que sería difícil que los republicanos aceptaran a Puerto Rico como Estado pleno de la Unión, por razones políticas (votarían demócrata y tienen una población considerable). Y creo que la mayoría de los norteamericanos estaría de acuerdo con ellos.

[Fr.]

nosotros tendriamos que hacer lo mismo pero con la union europea:lol:

[Yo Soy El Super-YO!]

nosotros tendriamos que hacer lo mismo pero con la union europea:lol:

Yo aceptaría hasta ser una comunidad autónoma española. Prefiero depender oficialmente de los gallegos que extraoficialmente de Argentina y Brasil.

[Bori427]

Hay problemas de ambos lados en cuanto a la estadidad para PR pero estoy seguro que se pueden resolver,tendríamos más poder en la política estadounidense que 23 estados(por población,antes era aún mayor).

Puede darse como el caso de Hawaii o de Alaska,ambos votan por lo contrario a lo que se pensaba iban a votar.Aquí aunque la mayoría sería demócrata,hay una gran cantidad de republicanos(difícil de creer).

Lo que sí espero es que se resuelva pronto(en no más de 8 años),EUA nos deja un par de $$$billones anualmente pero se llevan aprox. $60 billones anuales que van directamente para allá.

Lo importante es que se elimine la opción de votar por el ELA "Estado Libre Asociado" y solamente se deje votar entre opciones no territoriales y no coloniales que serían Independencia o Estadidad. La estadidad ganaría con al menos un 80%.

[SpiceUY]

Leo los ultimos posts y veo que se fueron del tema del foro "Propuesta de autopista para AV. Italia" se fueron por las ramas definitivamente...

[ilignelli_1990]

y bueno, todas las cosas se van por las ramas, lo de uesto rico me parece un caso interesante y vi la oportunidad y le pregunte al amigo bori...

[NicoBolso]

(...) Compañía General Uruguaya de Inversiones Inmobiliarias presentaron a principios de 2007 varios proyectos que incluían el estudio para la construcción de un tren elevado sobre Avenida Italia.
¿O sea que tienen que elegir entre el tren y la autopista?

[rooster6]

¿O sea que tienen que elegir entre el tren y la autopista?

mientras hagan una de las dos cosas me quedo contento, el problema es que compliquen y todo termine en nada

[Antrax]

este thread ya se ha desvirtuado ya es un viva la pepa .....se agotó el tema, y no hay respuestas... ha cambiando de tema vieron que parece que llueve el sábado?

:dance:

[NicoBolso]

Entonces volvamos al tema: ¿tren elevado o autopista?

[Fr.]

autopista

[mvd_rocks]

autopista

[ilignelli_1990]

tren elevado con ensanchamiento de avenida italia

[Bori427]

^^Podrían poner fotos/imágenes aéreas de la avenida?

[ilignelli_1990]

a ver si encuentro...

[Tinchocarbonero]

Avenida Italia TIENE que ser una autopista, si despues le meten un tren arriba es otro tema, pero Mdeo necesita YA una via rapida a lo largo de la ciudad.

[Antrax]

Mi idea es eliminar el cantero del medio a por lo menos 1 metro de espesor, repavimentar con asfalto, ensanchar un poco las veredas, repararlas, plantar árboles en las veredas nuevas, pintar bien los carriles, o sea me gustaría tipo 9 de julio de BsAs, que tiene toooodo para convertirse en la 9 de julio uruguaya.
De lo contrario autopista elevada por el cantero del medio de 2 carriles en cada mano y restructurar las vias actuales para transito local, ómnibus de linea, etc.
Cada tanto rampas de subida y bajada, todo bien arbolado y parquizado bajo la autopista.

[Antrax]

^^Podrían poner fotos/imágenes aéreas de la avenida?


http://img114.imageshack.us/img114/3784/avitaliaymatajowt5.jpg
encontré esta, tiene un gran cantero central que es arcaico hoy por hoy

[Yo Soy El Super-YO!]

http://www.stonek.com/montevideo/portones2.jpg

http://www.stonek.com/pat05/mvd3790.jpg

http://www.stonek.com/montevideo/hospclin.jpg

[dosmundos]

no tiene suficiente ancho para ser autopista

[Bori427]

^^De hecho sí se puede convertir en autopista fácilmente,se pueden dejar 2 carriles a cada lado como marginal(éstos no serían expresos,servirian los negocios,etc. que hay en las esquinas),obviamente la autopista debe ser de al menos 3 carriles expresos en cada dirección,el espacio lo hay(al menos por lo que ví en las fotos),hay bastante espacio verde en el centro. Hacer elevados/salidas en las intersecciones importantes y ya,listo!

En Uruguay hay autopistas?

[Fr.]

ustedes creen que va a ser autopista ? ni ahii , va a ser una pseudoautopista, pero ese nombre no tiene tanto glam

[Antrax]

tiene buen ancho para autopista de 3 vias en cada mano

[Litox08]

El ancho da perfectamente, quizás confundan por la tercera foto que posteó Super que es de la zona del Clínicas.....en ese tramo el cantero se angosta bastante, por eso la idea original era hacer un viaducto frente al Hospital......pero creo que (obviamente) fue rechazada...

Pero en el resto de la avenida, el espacio dá de sobra.....

[Antrax]

nunca van a hacer nada, nunca van a meter guita en infraestructura grosa, la derivan a asistencia social, que debe haber, pero la ciudad es el reflejo de la filosofía de los gobernantes de turno (sino miren sus líderes (salvo Erlich que está pintado al oleo)).. la ciudad está sucia.. rota.. desprolija...partida...abandonada... degradada estructuralmente (miren veredas, calles, columnas, pinturas, carteles,) entonces van a meter guita en una Avenida ????? nunca recuerden, nunca....

[ilignelli_1990]

fah antrax que abierto y optimista q sos

[Fr.]

^^ ¿ realista ?

[topoeloy]

^^ ¿ realista ?

no...desconfiado...

[Antrax]

jajajaaj quemado por leche!!!!!

[SpiceUY]

Seguramente va a quedar para el proximo gobierno departamental, el actual está muy ocupado atendiendo reclamos sindicales y así nunca podrán poner los esfuerzos en mejorar la ciudad sino que estan para sacarnos impuestos y darles a los vagos de ADEOM, cancer de la ciudad de Montevideo que no permite trabajar tranquilo a ningun intendente...y más Ehrlich que está pintadazo al oleo pobre.

[rooster6]

Seguramente va a quedar para el proximo gobierno departamental, el actual está muy ocupado atendiendo reclamos sindicales y así nunca podrán poner los esfuerzos en mejorar la ciudad sino que estan para sacarnos impuestos y darles a los vagos de ADEOM, cancer de la ciudad de Montevideo que no permite trabajar tranquilo a ningun intendente...y más Ehrlich que está pintadazo al oleo pobre.

como será la cosa que hasta el ultra radical de Marenales los trató de desubicados a los de Adeom :ohno:

[sebrivero]

(de arac)


de http://www.elpais.com.uy/Suple/QuePa...asa_373361.asp

Se aproxima la autovía
El grupo Eurnekian espera la licitacion por la Avenida Italia


La Intendencia de Montevideo continúa estudiando la propuesta del Grupo Eurnekian para convertir Avenida Italia en una vía rápida con carriles a desnivel, uniendo la terminal Tres Cruces con el Puente Carrasco.

Según el ingeniero Ramón Díaz, representante de la Corporación América del grupo Eurnekian, la comuna dará su aval al proyecto. Sólo resta consultar a los vecinos y elevar la inquietud a la Junta Departamental.

"La idea es ensanchar la avenida. Habrá un 30% del trayecto que será un túnel, siguiendo el modelo del centro de Santiago de Chile. En total, serán seis vías rápidas (tres en cada sentido), sin cruces. Y tendrá dos calzadas de servicio a cada lado, que serán sin peaje y con semáforos, tal cual como hoy, en virtud que parte del tránsito tendrá una calidad de servicio mejor que la actual", explicó el ingeniero.

En otro tramo de los trabajos, desde Bulevar Artigas hacia el centro, se construirán ondas verdes, que quiere decir que se sincronizarán los semáforos para permitir una circulación más rápida y dinámica.

Conceptualmente no se trata sólo de agilitar el tránsito, dijo Díaz, sino de permitirle al automovilista "una economía más eficiente, que haya una inversión en el consumo de combustible", y la mejora en la calidad del camino montevideano. El Grupo Eurnekian espera el llamado a licitación de la intendencia, luego que se termine de avalar el proyecto.

Según el ingeniero, la comuna le trasmitió el interés en destacar el tránsito del transporte colectivo. Una vía colectora, lateral, será una vía exclusiva para los ómnibus capitalinos. La densidad de usuarios no permite un tren, concluyó el informante del Grupo Eurnekian.

[sebrivero]

bueno,parece qué sigue viva esta propuesta!!!!.....sería interesante conseguir un render....